14:48

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
безумно обидно, когда выходные псу под хвост из-за непроходящей головной боли. С другой стороны, прекрасно понимаю, что лучше в выходные, чем в рабочие дни, дома можно хотя бы вылить на голову пол флакона мятного масла и пристроиться клубком в кресле или постели.

И кстати, уважаемые, все хочу спросить, как вы относитесь к поговорке "из двух зол не выбирают"? Мне лично понятнее наша: из двух зол выбирают меньшее. А если никакое не выбирают, то что выбирают? Исхожу из того, что поговорка применяется в случаях, когда вариантов выбора два.

Комментарии
16.11.2014 в 14:53

Взрослая самка человека # Рыцарь-хламовник # Lazy, fat & dandy
Мне в семье это комментировали так: если ты один вариант уже выбрал, считать его злом - только нервы тратить.
16.11.2014 в 15:06

Я здесь, моя сладкая булочка.
Согласившись на зло, добра не ожидай.
16.11.2014 в 16:01

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Бернар Кусака, понятно.
Tolix-NN, это понятно, но вопрос в другом: если выбор из двух зол, как ни одно не выбрать? что тогда выбираешь?
16.11.2014 в 16:15

Я здесь, моя сладкая булочка.
Алайни, если у тебя выбор из двух зол (классическая манипуляция), это значит только одно: ты играешь не в свою игру. Надо уходить на своё поле. Если выбирать придётся, выбрать худшее интереснее, ведь принуждающий выбирать рассчитывает, что ты выберешь меньшее. И если ты делаешь не тот выбор, то обстоятельства могут в корне поменяться, игра-то сорвалась. А виновата перед собой будешь в любом случае, что большое зло, что малое — это зло окажется наградой за твоё решение.
16.11.2014 в 17:06

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
С головной болью - понимаю, с другой стороны, на работе с головной болью правда было бы только хуже.

За поговорки: я так понимаю, что в жизни достаточно редко бывает четкое "или, или" без всяких маловозможных, неудобных или непривычных решений. Из серии, что если есть развилка, где в одну сторону "сам умрешь и коня потеряешь", в другую "сам умрешь, конь жив останется" - можно еще назад повернуть или пойти не по дороге.
Но, имхо, первоначально поговорка вполне могла нести какой-то дополнительный смысл. Вроде как совершать и принимать зло нельзя ни в коем случае, потому что оно зло. Разорвись, умри, но не делай то, что противоречит твоей природе.
А может там вообще смысл подразумевался, что, если уж выбираешь из двух зол, то это уже в принципе не выбор, потому что тебя вынудили принять хоть один из двух не нравящихся тебе вариантов.
16.11.2014 в 17:50

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Tolix-NN, я уверена, что в поговорке говорится не только о зле, как таковом, а о неприятных решениях. Английская мне непонятна уклонением от выбора. Если не выбирать, то что? сесть в позу лотоса и ждать?


Киса Ванская, если тебя кто-то принуждает выбирать из зол, то это конечно не выбор, но вполне могут быть и какие-то жизненные ситуации, где любое решение неприятно, некрасиво, в общем противно твоей природе. Вот как устраниться от выбора в этой ситуации?
Например, случай из сериала женщина-полицейский пользуется своим служебным положением, чтобы узнать где живет ее любовник, в личных целях так делать нельзя, за это следует увольнение; мало того она делает это в присутствии своей напарницы (эмоции - такие эмоции!), которая кодекс свято чтит. напарница оказывается в ситуации двух зол: закрыть глаза на нарушение, а она сама считает поступок своей подруги неприемлемым, противоречащим этике, или доложить руководству, тогда уволят ее подругу и талантливого полицейского. Третий вариант был возможен до звонка: выйти из комнаты, отобрать телефон, уговорить не звонить и тд. Но момент упущен, вот она со своим знанием и выбором.
16.11.2014 в 18:01

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
Алайни, В примере из сериала есть вариант убедить подругу самой признаться, что она сделала или развернуться и самой бросить работу. Варианты не то чтобы чем-то лучше, но дополнительные.
16.11.2014 в 18:58

Я здесь, моя сладкая булочка.
Алайни, если возможность твоего выбора ограничена злом, значит, ты оказалась на вражеской территории (почему ты не видишь этого ключевого момента?). Ты уже проиграл, зачем умножать ущерб, остановись - об этом поговорка. Неприятные решения и зло в данном контексте одно и то же. Если все дороги неправильные, то стоит вовсе уйти с такого перекрёстка. Приняв решение двинуться дальше такой развилки, ты проваливаешься глубже. На большую или меньшую глубину, но проваливаешься.

Наш менталитет во главу жизни ставит терпение, а не борьбу. Отсюда разница.

Английская поговорка предупреждает, обращаясь к разуму, что нужно задуматься, что предложенные варианты никуда не годятся, нужно бороться за альтернативные пути уже сейчас, а то поздно будет.

Наша поговорка даёт универсальный ответ на все случаи, избавляя от необходимости думать об этом и/или делать что-либо уже сейчас, отодвигает проблему в будущее и берёт оплату терпением: зло неизбежно, терпи, но можешь сэкономить, если выберешь меньшее.
16.11.2014 в 20:41

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Киса Ванская, ну первый вариант - не вариант, а последний - тоже собственно зло, т.к. проступок подруги остается скрытым.

Tolix-NN, Если все дороги неправильные, то стоит вовсе уйти с такого перекрёстка. дорога с перекрестка - тоже дорога. Не факт, что она хороша. Я в т.ч. и об этом.
16.11.2014 в 20:50

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
Алайни, может есть еще варианты, это первые, что в голову сразу пришли. Но правда, неизвестно, что подразумевалось в пословице изначально и насколько в каких реалиях она применима.
Потому что "Из двух зол выбирают меньшее" - тоже вопрос, а КАК определить степень зла? По каким критериям? Можно ли ее вообще определять?
16.11.2014 в 20:57

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Киса Ванская, я так понимаю, меньшее - то, что для тебя менее плохо.
Что-то вспомнился пример из институтских времен: женщину насильник затащил в глухой угол. Т.е. помощи ждать не откуда, убежать тоже не получается. Вопрос: будет ли признан половой акт изнасилованием, если женщина попросит насильника воспользоваться презервативом, а он согласится?
Вот в данной ситуации (исключительно из описанной в задаче: людей нет, оружия нет, насильник сильнее, т.е. насилия не избежать) - меньшее из зол, это попросить надеть презерватив, а не молчать или орать.
16.11.2014 в 21:05

Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
Алайни, Изнасилование - в любом случае изнасилование. :rolleyes: А то можно сказать: "Обещал убить, если будет вырываться" и тоже обсуждать, а считать ли. Но это к слову.
Все критерии упираются в личное восприятие, переходя к предыдущему примеру, сериальному, не будь вторая героиня настолько преданной правилам - вопрос бы не стоял.
Потому для кого-то можно выбрать из двух зол, а для другого они равноценны и выбирается наобум т.е. не выбирается вовсе.
16.11.2014 в 21:09

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Киса Ванская, конечно зло - это то, что считает злом выбирающий.
В задаче вопрос не сказать "что убить обещал" а будет ли признано изнасилование изнасилованием, если женщина скажет как было: что она предложила резинку, чтобы обезопасить себя от возможных заболеваний и беременности.
Вот я такое предложение считаю меньшие злом при изнасиловании, тк. уменьшается вероятность части негативных последствий. А суд может признать, что это предложение явилось согласием на половой акт, следовательно изнасилования не было.
16.11.2014 в 21:49

Я здесь, моя сладкая булочка.
Алайни,

дорога с перекрестка - тоже дорога. Не факт, что она хороша.
Но те, что известны, однозначно плохие (по условию).
Вероятно плохое лучше однозначно плохого.
17.11.2014 в 09:59

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Tolix-NN, ну т.е. это и есть наименьшее зло )))
17.11.2014 в 12:29

Я здесь, моя сладкая булочка.
Алайни, если жить в мире зла, то да))) Вопрос терминологии))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии