00:24

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Читаю заголовок: "Губернатор Нижегородской области встретился с представителями традиционных конфессий", "о" - думаю, - "ща посмотрю, кто традиционными считаются!"
открываю, читаю: "митрополит Нижегородский и Арзамасский Георгий, председатель Духовного управления мусульман Нижегородской области Гаяз Закиров, председатель религиозной организации ортодоксального иудаизма «Нижегородская еврейская община» Эдуард Чапрак, благочинный по Нижегородской области Русской Православной Старообрядческой Церкви протоиерей отец Михаил Шашков и другие."
ну вот... и кто эти "и другие"? - так и осталось секретом.
Саму статью лучше бы даже не читала дальше: меньше злилась бы и на лизоблюдство и на работу "на верующих". Не, ну серьезно, я считаю, что лучше накормить бездомных, чем паломников. Ну и не только это. И то, что НО по числу храмов на третьем месте в России что-то меня тоже не вводит в экстаз. Что, вера числом храмов измеряется? ИМХО, лучше бы дома строили по социальной цене квадратного метра.

Комментарии
26.08.2015 в 08:21

Медленно шёл ночной герой и улыбался! (с)Киш
Ох спорненький вопрос, не простой совсем. В былые времена я тоже так размышляла, проживая на Украине. Это логично, это современно, да.. Но сейчас в ту сторону смотреть противно. Лучше бы богословие с первых классов проходили, чем людей за деньги продавать и считать убийства нормой. А ведь казалось, до начала катавасии, нормально всё: "мы цивилизованные люди". Деньги в жизни - не главное. Даже если у метрополита рожа толстая и брюхо в БМВ не влазит.
26.08.2015 в 10:32

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Villiderna, да когда проходили и людей продавали, и воевали - все то же было.
Мне не нравится то, что это же форма. Форма, подменяющая содержание.

А патриарх, призывающий не гнаться за богатством, напоминает историю про попа, который прихожанам вещал, что имеющий две рубашки да отдаст одну неимущему. Попадья услышала и раздала рубашки мужа нищим. Он ждет свежую, а фиг, спрашивает когда ж даст новую, узнает, что новых нет и укоризненно говорит: я ж им, а не тебе про необходимость делиться рассказывал!
так и тут.
26.08.2015 в 12:57

Медленно шёл ночной герой и улыбался! (с)Киш
Дени,
Мудаки есть и были во все времена, горе народу, считающему их идеалы нормой. Но, к примеру, дети - чистый лист. В итоге для них пишут учебники и ставят памятники. Думаю, существование церквей на Руси в любую голову вкладывает любопытство... Любопытство к полезным вещам, да и возмущение ворами - тоже полезно само по себе. Иначе как отличить добро от зла?
26.08.2015 в 13:24

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Villiderna, по-моему, возвеличивание церкви как церкви ведет к несколько искаженному мировосприятию. Я только за принципы гуманности, но полагаю, что учить надо не столько в церковь ходить, сколько ближним помогать.
Формальное соблюдение христианских правил не мешает по свински относиться к своим ближним.
26.08.2015 в 13:51

Я здесь, моя сладкая булочка.
Фарисейство нынче в цене.
26.08.2015 в 16:09

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Tolix-NN, я там цитатку запостила ))
26.08.2015 в 17:23

Я здесь, моя сладкая булочка.
Дени, да, по делу))
26.08.2015 в 19:09

Медленно шёл ночной герой и улыбался! (с)Киш
Дени, Формальное соблюдение христианских правил не мешает по свински относиться к своим ближним.
Ну вот, опять (. Я понимаю, что вас возмущает "обманка". Но ведь есть и те, кто вообще о формальностях не думает, посещая храмы. Верят там, надеются, о чуде (чего угодно) молятся.. Если отобрать храмы - что останется? Разговоры за столом о сомнительной морали? Разборки "прав ли Вася, что отлупил Федю"? Есть смысл в религии, одного здравого смысла мало. К тому же, у каждого он работает как выгодней владельцу, а это уже совсем другая философия. Та самая, кстати, которой мы обе, если не ошибаюсь, не рады.
26.08.2015 в 19:44

Making beauty
Villiderna,
Не совсем поняла. Вы считаете, что только церковь (и вера в целом) удерживает людей от совершения зла?
26.08.2015 в 20:11

Медленно шёл ночной герой и улыбался! (с)Киш
мадам Биби,
Я считаю, что это памятник культуры и верное направление. Одной дороги в жизни не бывает, но есть принципы, которые помогают найти свою.
26.08.2015 в 21:33

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Villiderna, ок. Бог - моральный ориентир для некоторых. Храмы в городе есть. Молиться и совершать обряды можно и в них, и дома. Зачем строить церкви, соборы, часовни и тыкать кресты на каждом углу? Да еще и за счет налогоплательщиков. Я не хочу, чтобы на мои налоги кормили паломников или строили дет.сад для детей прихожан какой-нибудь церкви.
Даже в статье, которую я процитировала, говорится только о плюшках прихожан РПЦ. для детей старообрядцев или евреев что-то ничего не построили. Мусульманская община делает все на свои деньги.
Я не предлагаю закрывать храмы или что-то в этом роде. Я говорю о том, что церковь отделена от государства и не должна власть кормить одну из конфессий.
И что, кроме церкви ничто не может дать понятия о добре и зле и привить гуманность?
27.08.2015 в 07:40

Зачем строить церкви, соборы, часовни и тыкать кресты на каждом углу?
Дени, а зачем в городе стадион? Лично я в футбол не играю! :nail:
Если серьёзно: за счёт бюджета - я против.
27.08.2015 в 10:05

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
изабелита, если это n-ный стадион и в городе их столько, что повернуться негде-то да: зачем?! Если стадион - это выгодное вложение денег, его постройка будет на пользу бюджету, а потом эти деньги пойдут на строительство тех же сам школ-садо-больниц-закупку мед. или снегоуборочной техники, то почему бы и нет? но, думаю, такая стройка может быть одна, а не по десятку на каждый район города.
Ключевое было "на каждом углу". Я вот в церкви хожу редко (и только в те, которые мне нравятся и в которых поют), но только в верхней части города могу с ходу назвать десяток-полтора церквей (включая три монастыря и церковь на местном "Арбате", в одном здании с кабаком), в каждую из которых от моего дома можно добраться максимум за пол часа, уверена, что еще есть те, про которые я не знаю.
27.08.2015 в 12:08

Я здесь, моя сладкая булочка.
Церковь как помещение добро не умножает.
27.08.2015 в 12:46

Медленно шёл ночной герой и улыбался! (с)Киш
Имхо, есть серьёзные политические основания конкретно в России "на каждом углу" показательно тыкать православные церкви. Это символ единства не меньший, чем флаг, к примеру.
С каждым годом эта страна становится всё многонациональнее.. Ни для кого не секрет, я думаю?
Итак, представьте обыденную ситуацию: разделись вы на пляже, и тут подлетает возмущённый чурка, чтобы вломить вам за несоблюдение правил корана. Дикость? А ведь прецеденты были.
А теперь, та же ситуация, но с логическим окончанием: вы поднимаете скандал, любой проходящий мимо мужик охлаждает пыл верующего, ибо понимает, что он не прав... (картинка, конечно, но часто так и бывает).
Или альтернатива: на это никто не обращает внимания, потому что "каждый молится своим богам" и вообще, связываться с психами лень.
Обычно мужики (наша грубая физическая поддержка), защищают не столько женщин и детей, сколько личные взгляды на жизнь. И гораздо удобнее, когда огромное, разномастное общество в плане морали смотрит в одну сторону.
Это мой бытовой взгляд на ситуацию, не считая того, что церковь как кафушка. Все туда бегут, если есть настроение или надобность.
27.08.2015 в 12:50

Я здесь, моя сладкая булочка.
27.08.2015 в 13:08

Making beauty
С каждым годом эта страна становится всё многонациональнее..
Разве не было бы более логичным не строить храмы, устраивая шоу "если повстречаются Христос и Мухаммед, кто кого сборет?" а несколько изменить миграционную политику?
27.08.2015 в 14:44

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Villiderna,
"но с логическим окончанием" - и начинается махалово, стенка на стенку...
"Это символ единства не меньший, чем флаг, к примеру". - чувствую себя прям моральным уродом. Ни то, ни другое не единит меня ни с кем. Единение я испытываю с людьми, у которых близкие моим принципы и взгляды и никакие символы или их отсутствие тут не при чем. Церковь - это символ на глиняных ногах, потому что многие называют себя православными, т.к. это модно, но дальше этого не идет. Назвать себя православным во многих случаях - это развязать себе руки для "священной войны" (пусть в маленьком местечковом масштабе).
На всякий случай: я не говорю о действительно верующих людях.

И, кстати, я не помню, чтобы в христианстве поощрялось раздевание на людях. Что я могу ходить в открытой одежде - завоевание светской культуры, а совсем не церкви. И нужно не делать больше православных, а внедрять в жизнь принципы гуманности, терпимости, уважения к другим среди всех национальностей.


мадам Биби, про миграционную политику согласна. Но у нас и без мигрантов вполне себе российских граждан, исповедующих мусульманство (как и другие религии) довольно много и конфликты на почве разности религиозных ценностей и без мигрантов могут быть.
27.08.2015 в 14:47

Making beauty
Дени,
Это относилось к "с каждым годом") Ты же понимаешь, что я за научный атеизм во все поля и для каждого :gigi:
27.08.2015 в 18:53

Медленно шёл ночной герой и улыбался! (с)Киш
Дени,
Неее, никаких Малаховых холиваров )), обмен мнением и только. Эгоизм - лежит в основе человеческой психологии, а уж здоровый он или нет - проблемы либо счастье владельца. Ну и вот моя мысль вкратце - чтобы обуздать эту черту человеческого характера религия как инструмент незаменимое, проверенное веками средство. Чтобы понять, что будет без неё, достаточно погулять по современной Европе, от Амстердама до Парижа, а лучше пожить с ними рядом, хоть месяцок.
27.08.2015 в 19:02

Я здесь, моя сладкая булочка.
Villiderna,

Чтобы понять, что будет без неё, достаточно погулять по современной Европе, от Амстердама до Парижа, а лучше пожить с ними рядом, хоть месяцок.

Ну-ка, ну-ка, с этого момента поподробнее...
27.08.2015 в 19:18

Making beauty
чтобы обуздать эту черту человеческого характера религия как инструмент незаменимое, проверенное веками средство.
Это все равно, что выбирать между поносом и золотухой. Религия не объединяет, она разобщает, деля людей на ближних и дальних. И основания для деления ничем не лучше любых других.
Эгоизм - лежит в основе человеческой психологии
В основе человеческой психологии лежит альтруизм, и именно он обуславливает просоциальное поведение, благодаря которому человечество преодолело барьеры естественного отбора.
27.08.2015 в 19:20

Медленно шёл ночной герой и улыбался! (с)Киш
Tolix-NN,
Много подробней будет холивар, а мне лень ). Мало подробней - дикое смешение привычек и традиций. Ака голый негр в окне напротив, напоказ демонстрирующий чего не нать и другой сосед за того негра извиняющийся: "мол, шизанутый, мы полицию вызывали, можете и вы повызывать..." Или (это уже Америка) девочка по - обмену, которой с бутербродом дают пистолет, чтоб доехала в школу. Это нормы, для кого -то.
27.08.2015 в 19:39

Я здесь, моя сладкая булочка.
Villiderna,
В моём доме (Россия) в своё время была любительница нагишом в полный рост в окне стоять, и муж у неё был такой же, но показывал себя реже)) Появление ещё одной церкви неподалёку ничего не изменило. И парочка та у себя дома находится, как и упомянутый негр.
Жил я во Франции некоторое время. И мне показалось, что беда Франции как раз в том, что они христиане - сперва пожалели, а теперь терпят пришельцев. Если быть с ними жёстче - я по-привычке так и жил - то и проблем не было. Все эти негры пьют кровь из милосердных и легко сгоняются первым же окриком. И негру в окно нужно было камнем бросить - исчез бы и не светился больше.
Религия - мост от животного к человеческому. И животное и человека она приводит на этот мост. Для животного это путь вперёд, а для человека - назад.
27.08.2015 в 20:51

Всадник без головы и без лошади
Чтобы понять, что будет без неё, достаточно погулять по современной Европе, от Амстердама до Парижа, а лучше пожить с ними рядом, хоть месяцок.

Дени,
ржу как конь.)))
Эдак я буду от твоего дневника отлучена, экая дичь встречается.

Я б позакрывала церкви, если б у нас после этого сразу - Амстердам *мечтательно*
27.08.2015 в 22:28

Медленно шёл ночной герой и улыбался! (с)Киш
Безумцы, камни, негры, Амстердам.. разговор о добре и зле удался )). Даже несколько человек на одной страничке не могут или не хотят говорить логично. Очевидно, не?? К счастью, чтобы посещать церковь знать друг друга не обязательно. Там же ищут духовное единство :cool: .
27.08.2015 в 23:32

Я здесь, моя сладкая булочка.
Villiderna,

Стоп. В каком месте здесь нет логики? Желательно пальцем показать точку, я не обижусь.
29.08.2015 в 14:57

Я девушка здравомыслящая. Немножко психованная, но здравомыслящая.
Villiderna, религия обуздывает эгоизм? С каких это пор? Когда она его обуздывала?

Чтобы понять, что будет без неё, достаточно погулять по современной Европе, от Амстердама до Парижа, а лучше пожить с ними рядом, хоть месяцок. А Вам там плохо было?

разговор о добре и зле удался а я думала, мы о религии и ее влиянии на так скажем, умение человека быть добрым.

там же ищут духовное единство - серьезно? А я думала Бога. Но с единством фигово выходит, раз даже в церквях собачиться умудряются, а уж слова "церковные бабушки" уже нарицательным обозначением мегер стали, кстати, вот их духовность где?

мадам Биби, я таки за эгоизм в основе, который подсказывает, что в одиночку не выжить )) разумный такой эгоизм ))

Tolix-NN, сперва пожалели, а теперь терпят пришельцев. а это уже к ужесточению правил миграционной политики ))

Anais-Anais, не надейся, не отлучу. У нас увы, Амстердам после закрытия церквей не настанет. А так я бы тоже помечтала.
29.08.2015 в 15:13

Making beauty
Дени,
Скажу по секрету, что разумный эгоизм в твоем понимании - это именно то, что понимает под "рациональным альтруизмом" эволюционная психология))
29.08.2015 в 15:27

Я здесь, моя сладкая булочка.
Дени,

а это уже к ужесточению правил миграционной политики ))

Толерантность - детище гуманизма - не даёт))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail